Wie is Angèl?

Angèl (27) is opgegroeid in het kleine Limburgse plaatsje Horn, onder de rook van Roermond en is haar roots trouw gebleven: zij woont nu met haar vriend in het nabijgelegen Heythuysen.En waarom ook niet? ‘Ik heb alles wat ik maar wil in de buurt,’ aldus Angèl. Ondernemen zit in haar bloed: haar grootouders van moederskant bezaten een kruidenierswinkel, de familie van vaderskant runde een boerenbedrijf. Ook haar moeder heeft inmiddels een eigen winkel. Vader Nijskens werkt daarentegen al zijn hele leven in loondienst. Zijn ervaringen droegen echter wel bij aan Angèls keuze voor het ondernemerschap.

'Mijn vader heeft een aantal vervelende dingen meegemaakt tijdens zijn carrière. Hij werkte zeventien jaar lang bij een groot bedrijf maar vloog daar vanwege omvangrijke reorganisaties uit. Vervolgens kon hij vrij snel aan de slag bij een ander bedrijf, wat kort daarna echter failliet ging. Hij moest al zijn spullen inleveren, had geen auto of niets meer daar. Toen moest ik hem ophalen met de auto, ik had net mijn rijbewijs, en achteraf kan ik mij heel goed herinneren hoe hij daar met z’n spulletjes langs de weg stond. Mijn vader, die zich altijd voor driehonderd procent inzet bij een werkgever, ik vond het zo sneu. Ik dacht: zo wil ik het niet. Ik wil mijn lot niet in handen leggen van een werkgever, ik wil dat zelf bepalen.’

Angèl studeerde inmiddels bedrijfseconomie aan de Hogeschool van Eindhoven. Voor haar afstudeerscriptie won ze in 2006 de prijs van beste scriptie, naar eigen zeggen omdat ze haar onderwerp creatief en vernieuwend presenteerde. Ze zegt: ‘Ik merkte hé, dit werkt voor mij. Als ik iets op deze wereld doe en ik doe het op een andere manier, dan wordt dat blijkbaar gewaardeerd.’ Na haar afstuderen ging Angèl aan de slag bij verschillende werkgevers en volgde ondertussen in deeltijd de masteropleiding Managementwetenschappen aan de Open Universiteit. Toen ze naar eigen zeggen in loondienst alles had gezien en geleerd wat ze kon, besloot Angèl haar eigen adviesbureau ViceVersa op te richten. Ook maakte ze haar plannen rondom een magazine voor hoogopgeleide vrouwen concreet: begin 2011 was Career Magazine geboren.

Hoe is het Career Magazine ontstaan?

We zijn begonnen met het magazine. Ik zat door mijn werkzaamheden in de financiële wereld regelmatig aan een tafel vol met mannen en ik was altijd gefascineerd door de manier waarop die verschillen tussen mannen en vrouwen tot uiting kwamen. Ik ging ook in verband met mijn masterscriptie veel over dit onderwerp lezen en het gevoel dat er iets niet klopte borrelde in mij op. De toon die over het algemeen werd neergezet was dat vrouwen helemaal niet willen, niet ambitieus zijn, alleen maar in deeltijd willen werken en zich constant schuldig voelen ten opzichte van hun kinderen. Maar ik keek om me heen en zag juist allemaal hele ambitieuze vrouwen die wél wilden werken. Ik merkte dat het heel demotiverend is als je de hele tijd dit soort negatieve dingen leest. Je wilt graag, maar niemand ziet het.

Ik dacht: ik moet hier toch een tegengeluid aan kunnen bieden? Er moet iets komen, maar in welke vorm? Ik ging voor vakantie naar New York waar de eerste Ipad net was gelanceerd, iedereen was razend enthousiast. Dit is de toekomst, voelde ik. Van hieruit ontwikkelde ik de gedachte een online magazine te maken, dat lezen vrouwen immers graag. Ik heb een voorbeeldnummer op de markt gebracht en ontving veel positieve reacties maar ook opbouwende kritiek waar ik mee aan de slag ben gegaan. In januari 2011 is toen het eerste echte nummer naar buiten gebracht. We zijn nu negen nummers verder en denken inmiddels na over hoe we het magazine kunnen uitbreiden naar een online platform. We willen hét platform voor alle jonge zakenvrouwen van Nederland worden, een interactieve community voor studenten en starters tot tien jaar werkervaring.

We hebben een virtueel kantoor, we doen alles vliegend zeg ik altijd. Een aantal redactieleden zit in de Randstad, ikzelf in Limburg, dus het is ondoenlijk om elke keer voor iedere bespreking overal heen te vliegen. Wij doen heel veel via skype en dat is hartstikke fijn, je hoeft niet allemaal uren in de trein of in de auto te zitten.

Je runt ook je eigen adviesbureau ViceVersa, hoe combineer je deze twee bedrijven?

Plannen, heel goed plannen, en de juiste mensen om je heen verzamelen. Het mooie is dat de twee bedrijven elkaar ook versterken. Door mijn werkzaamheden voor mijn adviesbureau blijf ik zelf met beide benen in het bedrijfsleven staan en bij het magazine hang ik daar toch een beetje omheen. Je schrijft daar wel over het bedrijfsleven, maar je doet er eigenlijk niets mee. Ik vind het ook wel belangrijk om die feeling te houden, wat gebeurt er nou precies op de werkvloer?

Je bent zeer ambitieus, dat durf je ook uit te spreken. Er klinken geluiden dat het niet altijd gewaardeerd wordt als vrouwen hun ambitie uitspreken. Merk jij hier ook wat van?

Nee. Ik denk dat er juist veel te weinig vrouwen zijn die hun ambitie uitspreken, dat vrouwen zichzelf vaak wegcijferen en veel te bescheiden zijn. Dat vind ik zonde, want als jij het niet doet, dan doet iemand anders het. Heb je geen ambitie dan moet je het niet doen, maar ik denk dat er veel meer ambitieuze vrouwen zijn dan wij denken. Ze moeten er alleen af en toe een beetje bij geholpen worden. Vrouwen zijn vaak heel sterk, echt onmisbaar in een team, maar ze vinden dat vanzelfsprekend en hun leidinggevende gaat dat ook als vanzelfsprekend ervaren. Ik vind dat vrouwen die credits en erkenning best wat meer mogen opeisen.

Voor vrouwen heeft ambitie te maken met zoeken naar zelfontplooiing. Zij willen hun talenten inzetten en iets betekenen voor een ander. Ik wil niet over één kam scheren, maar mannen gaan voor de korte termijn winst, presteren, status en een mooie auto. We zijn allebei ambitieus, maar wel op een heel andere manier. Als je als vrouw zijnde op een mannelijke manier ambitieus bent, dan ben je echt een bitch. Ik ben op een andere manier ambitieus en daarom krijg ik daar geen negatieve reacties op. Ik vind wel dat de vrouwen die nu de rolmodellen zijn, Angela Merkel bijvoorbeeld, een beetje in de richting van dat mannelijk ambitieus zitten. Ik noem hen de manwijven van de top en zij hebben daar ook helemaal geen last van. Zij zouden tegen mij zeggen: waar heb je het over met je dilemma’s meisje?

Je moet je als vrouw wel heel goed realiseren dat wanneer je op je werk uitspreekt dat je niet ambitieus bent, je het jezelf wel moeilijker maakt. Leidinggevenden kunnen dan eerder denken: oh, maar die is niet ambitieus, die hoef ik niet te vragen voor dit project. Maar onthoudt: je kunt altijd nog nee zeggen!

Wat zijn je sterke en zwakke punten?

Netwerken, ik had er nog nooit van gehoord. Ik vond het vreselijk, een vies woord, maar nu is dat het allerleukste van het hele ondernemerschap. Je hebt verschillende manieren van netwerken en ik ben echt een verbinder. Ik netwerk niet om direct ergens een opdracht uit te slepen maar ik vind het leuk om mensen aan elkaar te verbinden. Daar zit direct ook mijn zwakkere punt: ik kan heel goed dingen regelen en voor elkaar krijgen, maar ik ben totaal niet commercieel. Ik zou eigenlijk een business partner moeten hebben die helemaal van de sales is. Het verschil tussen zulke mensen en mij is dat zij direct een boterham willen verdienen en ik lange termijn resultaat wil zien.

Heb je zelf een rolmodel of voorbeeld?

Echt een rolmodel vind ik erg moeilijk. Ik stel deze vraag ook vaak aan de vrouwen die ik interview voor mijn magazine. Zij komen altijd met dezelfde namen: Femke Halsema, Annemarie van Gaal, Hillary Clinton. Ik probeer juist rolmodellen te creëren met het magazine, dus eigenlijk is elke ambitieuze vrouw voor mij een rolmodel.

Zie jij jezelf als rolmodel?

Ik hoop dat mensen door mij geïnspireerd raken om hun eigen ambitie aan te spreken. Ik weet niet of je het rolmodel kunt noemen, het gaat meer om geïnspireerd raken. Dat je jezelf afvraagt: wat wil ik eigenlijk, waar wil ik naartoe, wat wil ik bereiken? Ik zou het een eer vinden als jonge vrouwen mij zouden zien als een voorbeeld van een ambitieuze vrouw.

Waar ben je het meest trots op?

Ik ben op een aantal dingen trots. Ten eerste dat ik altijd mijn eigen keuzes heb gemaakt, niet de verwachtingen van bepaalde mensen heb nageleefd. Ik ben als ondernemer gestart en er trots op dat ik nog steeds ondernemer ben. Het meest trots ben ik op wat ik tot nu toe heb bereikt, dat ik zoveel nieuwe mensen heb ontmoet, mensen met elkaar in contact heb kunnen brengen, zo’n leuk team om me heen heb kunnen verzamelen. Het gaat eigenlijk helemaal niet om het geld, dat is echt iets wat voor mij op de laatste plaats komt. Ik ben er trots op dat ik heb laten zien dat je met heel weinig middelen heel veel kunt doen. Daar kunnen grote bedrijven wel wat meer aandacht aan besteden.

Heb je nog een tip voor jonge, ambitieuze vrouwen?

Ja, spreek uit dat je ambitieus bent! Niet in een hoekje gaan zitten, laat jezelf zien. Ook al roep ik het zelf heel vaak, mij gaat het heus ook niet altijd even makkelijk af, maar toch gewoon doen!

Tegen het eind van het interview spreekt Angèl zich nog eenmaal duidelijk uit, ze wil het zelfs benadrukken: ‘Ik ben geen feminist.’ De interviewer kan een lach niet onderdrukken en benadrukt op haar beurt dat Angèl nu wel een maand lang het gezicht van een feministisch instituut wordt. Angèl licht toe: ‘Vrouwen, hoogopgeleide ambitieuze vrouwen, willen niet gezien worden als ‘de bitch', ‘de feminist’ of ‘de zeikerd’ of weet ik veel wat, ze willen gewoon serieus worden genomen. Maar ze moeten het zelf doen die vrouwen.’

Zie ook:

www.career-magazine.nl
www.viceversa-online.com